Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

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Victor Karlsson
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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Victor Karlsson » 14 juil. 2017, 15:37

Je ne suis pas surpris que vous soyez pour reléguer l'écologie au second plan, Monsieur Valbonesi.
Nous avons surtout atteint un point critique concernant l'environnement. 3 ans pour inverser la tendance, c'est peu. Et nous ne sommes pas de ceux qui veulent foncer dans le mur les yeux fermés, persuadés qu'on s'en sortira sans rien faire par on ne sait quel miracle.

Ce point d'accord avec Monsieur Belmonte est commode mais inutile ici, dans la mesure où ni moi, ni monsieur Belmonte, ni aucun autre candidat n'a fait de proposition sanctionnant les automobilistes. Actuellement les catalans n'ont pas besoin qu'on critique pour eux des mesures qui n'ont aucune chance de voir le jour chez nous.
Nous attendons donc toujours vos propositions pour le climat, un sujet qui en apparence vous tenait à coeur - vous étiez bien le premier à parler des accords de Paris sur le climat ? Il serait intéressant maintenant de mettre du concret dans vos propositions.

Le développement des transports en commun, c'est déjà ce que nous voulons, mais nous nous voulons également le rendre gratuit pour les usagers, et le financer par les impôts. N'en déplaise à Monsieur Valbonesi, il faut rappeler que ce n'est pas juste un service rendu à l'usager des transports en commun mais à tous ceux qui peuvent respirer un air plus propre, marcher dans des rues moins encombrées et moins polluées.


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Paolo Valbonesi
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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Paolo Valbonesi » 14 juil. 2017, 15:58

Je constate que vous n’écoutez pas les interventions des autres candidats M. Karlsson puisque j’ai évoqué dès ma première intervention une série de propositions concrètes pour l’environnement. Dois-je les renouveler ? Visiblement oui. Donc j’évoquais un plan pour l’installation dans toutes les villes et villages de containers pour imposer un tri sélectif des déchets aux habitants et un accompagnement pour les entreprises qui bénéficieront elles aussi de containers adaptés. J’évoquais également la défense de notre trésor commun : la mer méditerranée. Comment ? Via un plan d’accompagnement des villes et villages côtiers pour la récupération des déchets et améliorer la qualité des eaux de baignade avec un objectif précis et clair : zéro déchet dans nos eaux d’ici la fun mandat de la future assemblée. Je m’excuse pour nos concitoyens qui ont déjà eu l’occasion de saisir mes propositions la première fois mais les œillères de M. Karlsoon et son dogmatisme à toute épreuve ne lui autorise pas une écoute satisfaisante des propositions formulées par les autres candidats.

Je continue donc sur ma lancée avec la construction de près de 1 000 kilomètres de pistes cyclables en Catalogne dans les villes et pour relier les villages entre eux. Plutôt que d’interdire à chaque fois aux uns et aux autres de faire ci ou ça, offrons à nos concitoyens d’autres alternatives. L’incitation est notre remède. Tout comme lancerons un programme ambitieux de plantation de 40 000 arbres par an dans les villes et villages du territoire pour reverdir nos centres urbains.



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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Victor Karlsson » 14 juil. 2017, 16:22

Je constate que vous ne m'écoutez pas non plus et que vous confondez tous Monsieur Valbonesi. J'ai parlé du climat et je n'ai pas vu vos mesures qui allait dans ce sens - comprenez ma confusion que vous parliez des accords sur le climat si c'est pour refuser d'aborder le sujet ensuite. Laissez-donc mon "dogmatisme" de côté pour cette fois.
J'aimerais également en passant que vous m'expliquiez lesquelles de mes mesures impliquent des interdictions pour nos concitoyens, pour connaître votre interprétation personnelle de mes mesures.

La question des littoraux concerne l'Agence de l'Environnement, et j'ai déjà exprimé mon souhait de renforcer ses moyens pour améliorer l'entretien de notre environnement.
Pour les déchets en mer, je vais toutefois faire une autre proposition : je veux interdire formellement tout rejet de déchets industriels dans la Méditerranée. Trop longtemps, trop d'entreprises ont bénéficié de laissé-passé pour détruire cette part essentielle de notre patrimoine naturel.

Pour la pollution de l'air toutefois, c'est à nous d'agir concrètement. L'urgence, c'est le climat. Il reste 3 ans pour agir, et je ne vous ai jamais vu en discuter ici.

En ce qui concerne votre projet de piste cyclable, c'est une proposition très intéressante pour valoriser notre environnement, mais qui ne résout pas le problème de la pollution des axes routier entre les métropoles catalanes, contrairement à ce que je propose, avec mon projet de modernisation du réseau ferroviaire.


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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Paolo Valbonesi » 14 juil. 2017, 16:44

Vous prenez vous pour un superhéros Marvel pour estimer, vous, Victor Karlsson, avoir un quelconque impact sur le climat ? Je vous rappelle, à toutes fins utiles, que nous sommes près de 7 milliards sur cette Terre et d’ici 2050 près de 9,8 milliards. Je n’ai pas assez d’estime de moi pour me présenter devant les électeurs catalans avec la promesse d’influer sur le changement climatique. J’ai en revanche la conviction que nous pouvons aider à réduire l’impact de l’activité de l’homme sur son environnement. Mais ni vous ni moi n’avons le pouvoir pour changer le cours du climat en un mandat de Gouverneur de Catalogne.

Je vous rejoins totalement sur une interdiction des rejets des déchets industriels. Le scandale des boues rouges dans les calanques d’Aspen est une honte et, bien que catalans, ne peut nous laisser indifférent quand notre écosystème est en péril. Au-delà de l’interdiction, nous devons modifier notre Code pénal pour y créer un délit d’atteinte à l’environnement pour sanctionner les industriels et les particuliers qui saccageraient volontairement notre environnement.

Vous décrétez unilatéralement depuis le début de ce débat qu’il reste 3 ans pour agir. Je me contente de l’Accord de Paris qui a pour objectif de limiter à +2°C le réchauffement climatique d'ici 2100, voici notre objectif et il est commun à toute l’humanité. Si vous souhaitez vous fixer un délai de 3 ans avant je ne sais quel cataclysme, libre à vous mais je me contente de l’avis de nos experts pour l’instant.



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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Victor Karlsson » 14 juil. 2017, 17:22

Vous nous dites donc, Monsieur Valbonesi, que vous ne ferez rien pour le climat car nous ne sommes pas des super-héros et que rien ne pourrait se faire en un mandat ? Pourquoi vous élirait-on pour l'écologie alors ?
196 nations se sont réunis pour décider de réduire notre impact sur le climat et vous souhaitez que la Catalogne se retienne de participer pleinement à cet effort ? Vous n'avez toujours rien proposé pour le climat et c'est tout ce que je demandais.

Je n'ai rien décrété unilatéralement, je vous croyais au courant des actualités. C'est le Global Covenant of Mayors for Climate and Energy (des experts et scientifiques, pas les diplomates qui ont fixé l'objectif de la COP21) qui a récemment publié cette étude qui rélève l'urgence de la situation : 3 ans pour inverser la tendance du réchauffement climatique. Cela vous laisse-t-il à ce point indifférent ?
Selon vous, ce combat ne vaut pas la peine d'être mené ? Quitte à vouloir rester oisif quant au réchauffement climatique, autant dire ouvertement que vous vous moquez du climat, ce sera plus direct et plus clair pour les catalans.

Je vous rejoins néanmoins sur la question du délit d'atteinte à l'environnement dans notre code pénal. Notre environnement est une richesse que nous devons protéger.
Nous devons agir, et pour ma part je ne compte pas attendre que les climatosceptiques se réveillent pour intervenir pour le climat à mon échelle.


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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Paolo Valbonesi » 14 juil. 2017, 19:46

Tout d’abord, vous n’êtes par l’arbitre des élégances dans ce débat pour dire si mes propositions sont favorables ou pas à la lutte contre le réchauffement climatique. Vous n’avez pas plus de brevet d’écologie que moi, vous n’avez pas le monopole du dossier, ne l’oubliez pas. Je ne suis pas ici, tout comme les millions de catalans qui porteront leur suffrage sur mon nom, pour vous laisser salir notre projet politique. Si vous n’êtes pas en mesure de contester le fond de mes propositions, abstenez-vous de les commenter plutôt que d’établir une classification des bonnes ou des mauvaises mesures. Ce n’est pas digne de vous. Face au manque de contenu de votre part sur le sujet, je vais évoquer avant la fin de ce débat quelques-unes de mes propositions pour l’école car la politique politicienne ne m’intéresse pas.

Je souhaite permettre l’accès à la culture aux plus grands nombres et notamment la création d’un Pass Culture à 20 pluzins par an qui permettra aux moins de 26 ans d’accéder gratuitement aux musées et centres culturels de la province. Mais je souhaite aller plus loin et convaincre le futur gouvernement fédéral de nationaliser ce dispositif au profit de l’ensemble des jeunes de notre pays. Dans une optique culturelle et éducative, je n’hésiterais à parcourir l’Europe pour négocier des conventions universitaires avec d’autres collectivités locales pour développer l’apprentissage des langues étrangères et consacrer l’excellence de notre enseignement supérieur. Mon objectif est de renforcer la place des universités catalanes au premier rang mondial.



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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Victor Karlsson » 14 juil. 2017, 20:47

Visiblement, Monsieur Valbonesi, la cohérence n'est pas votre fort, le débat non plus.
Je demande vos mesures pour le climat; vous rétorquez que je salis votre projet politique quand je cherche simplement à le comprendre. Cessez de vous victimiser, vous valez mieux que ça.

Non, je ne suis pas expert en climatologie. Mais ayant été à l'école, je sais un minimum quand une mesure concerne ou non le climat. Ce n'est pas le cas de vos rares suggestions pour l'écologie, aussi louables soient-elles, me semble-t-il.
C'est vrai, je suis incapable de juger du fond de vos propositions sur le climat puisque jusqu'à présent, vous n'en faites aucune.

C'est aussi parce que je ne suis pas spécialiste en écologie que je veux donner plus de valeur aux recommandations des scientifiques sur la politique à adopter. J'ai confiance en eux pour déterminer ce qui doit être fait pour l'environnement. Je n'invente pas la situation, je ne propose que des solutions.

Quand au "manque de contenu" de mes propositions, au moins j'en ai fait, et je les aies porté avec conviction, sans changer de sujet dès qu'on m'interroge dessus. Vous ne pouvez pas en dire autant. Votre manque d'intérêt pour l'environnement est difficile à cacher.

Quand à l'éducation, vos propositions sont très intéressantes, mais j'avais déjà suggéré des mesures à mettre en place auxquels vous ne vous êtes pas non plus intéressé.


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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Paolo Valbonesi » 14 juil. 2017, 20:53

Sauf erreur de ma part, aucune proposition dans votre dernière intervention, voilà ce que je considère comme étant de la politique politicienne. Vous ne parlez que de mon projet en mal et en le déformant, ce n’est plus du débat mais de la caricature et depuis bien longtemps. Les électeurs auront bien compris que votre seul angle d’attaque dans ce débat consistait à tenter d’imposer un brevet d’écologie à votre candidature et à dénigrer, sans argument, le projet politique de vos adversaires. Nous avons bien vu les limites de cet exercice.

Je garderai néanmoins de ce débat une image positive qui renforce la démocratie dans notre pays et en Catalogne, malgré quelques imperfections. Je remercie l’ensemble des acteurs de ce débat démocratique pour leur participation et souhaite bonne chance aux uns et aux autres pour les élections de ce weekend. Très belle soirée aux catalanes et catalans de Catalogne et d’ailleurs !



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Re: Catalogne 88 : Débat sur l'éducation et l'écologie

Message par Victor Karlsson » 14 juil. 2017, 21:11

Pour ma part, je n'ai entendu aucune proposition concrète pour l'environnement dans plus de la moitié de vos interventions.
Invoquer l'argument d'autorité de la COP21 sans faire de proposition pour le climat, refuser de répondre aux précisions que je demandais sur votre programme, c'est une preuve selon moi de votre manque d'implication, de votre manque de convictions et de l'esprit purement politicien avec lequel vous abordez la question.
Les électeurs auront compris également que dans votre projet, l'écologie portera un statut totalement secondaire.

Je suis déçu qu'aucune discussion n'ait pu avoir lieu concernant l'éducation, un sujet qui me tient également à cœur, étant un étudiant fraîchement diplômé et ayant même brièvement enseigné à Pastelac.

Bien entendu, je remercie Monsieur Valbonesi et Monsieur Belmonte pour leur participation à ce débat. Pour conclure, j'encourage chaque électeur et chaque personne qui s'intéresse à l'écologie à revoir, réécouter le débat, se faire une idée bien à lui des différents projets proposés pour l'éducation et surtout pour l'environnement (puisque c'est le sujet qui fut le plus abordé). Que chacun s'intéresse, s'implique dans la vie de son pays est la clé de notre démocratie.
Encore merci, bonne soirée et bon week-end à tous les catalans !


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